Пришла пора всем немного остыть, и понять, что же делать дальше. Надо посмотреть реальности в глаза — украинский политикум не сильно изменится, по крайней мере в ближайшее время. В новую власть войдут все те же лица, которые формировались, как политики в старой системе, с которой майдан так самоотверженно сражался. Мое беспокойство усилилось и из-за того, что известная «Вона» огласила о своих намерениях стать президентом.
А ведь люди ожидают кардинальных изменений: в системах судоустройства, государственного управления, силовых структурах. Но что-то мне подсказывает, что эти изменения придут не скоро и будут не столь радикальными.
Но важно понимать следующее — старая власть ушла не благодаря политикам, а благодаря заслугам людей. Эти же люди должны взять ответственность и за формирование и контроль новой власти. Будет наивно полагать, что обитатели высоких кабинетов начнут с особой заботой и вниманием относиться к нуждам простых людей. Начнут только там и только настолько, чтобы укреплять свой рейтинг, о котором, кстати, они неоднократно публично говорили даже в самые критические для страны моменты.
Люди показали свою силу, и они должны это преимущество удержать. Украинскому народу надо научиться контролировать работу власти и чиновников. Для этого не обязательно ехать в Киев, такой работы достаточно и на местах. Надо перестать бояться власть и ее представителей. То, что может делать каждый, поможет построить новую страну.
1. Знать свои права и свободы.
Купите себе конституцию, постарайтесь запомнить хотя бы основные нормы. По мере необходимости и по возможности ознакомьтесь с трудовыми, земельными и др. кодексами. Водители, перечитайте ПДД, закон о милиции.
2. Перестать бояться власть и ее представителей.
На любом уровне, будь то инспектор ГАИ на дороге или чиновник государственной структуры в кабинете. Надо знать свои права и свободы, и требовать их исполнения. Если инспектор ГАИ остановил вас на дороге, требуйте от него выполнения норм и приказов, составляйте жалобу в его управление на незаконную остановку. Точно также и в отношении любых других чиновников.
3. Требовать от властей исполнения возложенных на них обязанностей.
Видите яму на дороге? Пишите заявление в МРЭО и ДЭУ. Облезла краска в подъезде, нет лампочек на лестничных клетках? Пишите заявления в РЭО или ЖЭК. Столкнулись с вырубкой деревьев, установкой заборов, стихийной застройкой? Пишите информационные запросы в соответствующие службы. Хамство в поликлинике? Закрытые двери в кабинетах гос. структур в рабочее время? Поборы в школах и садиках? Взятки в университетах? Действуйте!
4. Станьте сами исполнителями закона.
Исполняйте ПДД, платите налоги, не давайте и не берите взятки. Будьте ответственными в исполнении свои рабочих обязанностей, помогайте в этом другим.
5. Живите так, чтобы быть примером.
Люди на майдане стали хорошим примером для всего славянского, и не только, мира. Старайтесь жить так, чтобы быть таким примером и вне майдана. Мы должны сформировать новую ментальность. Научитесь говорить «спасибо», «пожалуйста», «всего доброго». Научитесь открывать двери перед пожилыми, помогать переходить дорогу, подносить тяжелую сумку. Будьте приветливы и доброжелательны, даже при выполнении пунктов 1-3. Надо отдаляться от культуры гопников и делать всё возможное, чтобы и они менялись.
6. Молитесь за страну, за людей, за власть и за себя.
Христиание, живите так, чтобы христианские ценности были видны в вашей жизни. Те, кто не считают себя верующими — идите к Богу, кайтесь в грехах, начинайте жить для Него. Пусть многочисленные молитвы со сцены и молитвы на майдане будут не просто одноразовым «прыжком к добру», а станут надежным фундаментом к изменению сердец людей. Бог — не палочка-выручалочка, к которому надо обращаться, только тогда, когда есть необходимость к изменениям в стране, Он нужен всем для того, чтобы привести к изменению сердец. То состояние, в котором оказалось страна — это не вина лишь отдельных чиновников, это логичное следствие испорченности и греховности всего народа.
С надеждой на лучшее будущее нашей Украины!
Петь, т.е. другим словами, как я поняла, нужно стать скандальным человеком по жизни. Что не устраивает — на войну. Добиваемся своего с помощью силы, войны и т.д. Читаю пункт 3, ты призываешь писать везде жалобы… А как же раньше говорили что верующим нельзя жаловаться, нельзя судиться… Смирись с тем, что в подъездах не делают ремонты, смирись с тем, что закрыты двери в кабинетах в рабочее время. Или начнем собирать майданы по любому поводу. Удивляюсь, честно. А как же «всякая власть от Бога»? Почему не принимаете ту власть, которая была? Значит, она от Бога. Говорили, что начнутся гонения на верующих! Где они? Все церкви, слава Богу, жили спокойно. Зато сейчас, можно сказать, начнутся гонения на тех, у кого в машине флаг России есть.
Хорошо, купим мы все конституцию, а ты думаешь это поможет, если мы начнем на каждом шагу в лицо «тыкать» ею? Ты еще больше разозлишь того, кому будешь доказывать свое. А что потом? Опять майдан? Тебя ж не поняли!
А вообще, конечно, Петя, страшно, что творится в стране и верующие в этом учавствуют.
Ольга старайся внимательно относиться к тому, что комментируешь. Прочитай пункт 5, и подумай о уместности твоего вывода о скандальности. Требовать исполнения законов и скандалить — разные вещи. Если не умеешь вежливо общаться, то лучше не общаться вовсе.
Точно так же требовать исполнения властью законов, не противоречит признанию ее, как посланную Богом.
И с чего ты взяла, что нельзя судиться? Судиться с верующими братьями и сестрами не следует — это позорит церковь. Во всем остальном практика отстаивать свои права в суде — вполне нормальна.
И еще, ты это придумала сама, что на кого-то сейчас начнутся гонения?
Я подозреваю из всего происходящего, что начнутся гонения. Вы тоже говорили когда Янукович к власти пришел, что начнутся гонения, хотя сами не знали этого. Это во-первых. Во-вторых, лично я слышала в церкви, что судиться нельзя верующим ни с кем! Я еще при своей памяти. И в-третьих. Не вижу ничего в моем посте не вежливого. Я тебе не нахамила. Ты для чего пишешь свои посты? Чтобы их читали люди и высказывали свое мнение? Я правильно поняла? Так я вот высказала свое мнений! Просто оно тебе не нравится, так чем я могу помочь? Это мое мнение.
Выражение «если не умеешь вежливо общаться, то лучше не общаться вовсе» относится не к манере твоего комментария а к принципу общения с чиновниками. Если отстаивать свои права, то делать это вежливо, если же вежливо не получается, то тогда лучше и не пытаться.
В остальном, думаю, что стоит воздержаться от обсуждения того, что кто-то где-то что-то слышал.
ПЕтя, ты меня знаешь ни один год. Вроде на скандальную не была похожа))) Поэтому и с чиновниками я общаюсь до последнего терпеливо. А когда наступает край, то тогда бывает. Но чтобы писать жалобы на всех и вся…Петь, ну ненормально это. Это же не путь верующих…
Ольга не на всех, а в случаях нарушения закона. И тогда, когда для этого есть время и возможность.
Вы призываете действовать. А как же кроткий и смиренный дух? А как же — смирись? и молись, а Бог все усмотрит? А как же молиться за начальствующих, чтобы проводить жизнь тихую и безМятежную? Разве Христос призывал людей действовать против Пилата, против чиновников, противостоять им? Противостать, если двери госструктур закрыты? Писать на них жалобу? Или использовать коктейль Молотова, как пример, взятый с Майдана? Похоже, что у современных верующих кротость и смирение уже не в моде. Начинаем «воевать»?- писать на всех жалобы, ходить по инстанциям, доказывать, отстаивать, требовать…. И молиться некогда будет)) И доверять любую ситуацию Богу уже не надо? Надо самому идти и требовать, и требовать, в ЖЭКе, в ГАИ, школе, садике, больнице… И верующий превратиться в скандального, склочного человека? Предыдущее поколение верующих было совсем другим. С уважением отношусь к ныне стареньким верующим. Они не призывали действовать. Они жили так, что христианские ценности были видны в их жизни.
Марианна, пожалуйста перечитайте еще раз мою заметку, если вы не удосужились прочитать комментарии. Если вы не умеете общаться с людьми, чиновниками, политиками, милиционерами, учителями без скандалов, тогда лучше не общайтесь. Требовать исполнения закона — не значит скандалить. Это как раз-таки наша ментальность, когда что-то идет не так — начинать кричать: в поликлинике, в очереди в магазине, или в троллейбусе, когда тесно.
Более того, исполнять закон, или требовать его исполнения — не значить действовать против власти. Но делать это следует как раз-таки с кротостью и смирением.
Я понимаю о чем вы говорите. Речь не шла о том, чтобы кричать))) Речь шла о кротком и смиренном духе. Вспомните наставников ваших))) Какими они были? Они молились за начальников на предприятии, а не требовали от них исполнения по Конституции. Они сами меняли лампочки в подъездах, красили двери. Делали все как для Господа. И во Славу Его. Старались жить в мире со всеми. И, видя их жизнь, многие удивлялись, что они не такие как все. И как бы к ним не относились внешне соседи, сотрудники- внутренне они все же уважали их. А вы призываете стать верующим склочниками: нет лампочки- иди требуй, иди жалуйся, увидел то или это- сразу пиши, добивайся. «Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу.» Разве здесь есть призыв ходить по инстанциям и чего-то требовать? Всего вам доброго))).
Марианна, вы с удивительной настойчивостью пытаетесь вложить в мои слова свой смысл. И пытаетесь говорить то о скандальности, то о склочности, к которой я якобы призывал. Будьте внимательны к оппоненту.
И я очень хорошо знаю текст из 1Тим, спасибо, что напомнили его. Я подписываюсь под каждым словом в нем — это достаточно ясный призыв жить христианской жизнью. Но читайте то, что в нем написано. Молиться, благодарить, жить тихо и без мятежа, не значит попустительствовать и со всем соглашаться.
Где написано— не значит попустительствовать и со всем соглашаться? Верующие прошлых лет так и жили?- не попустительствовали никому и ничего и не со всем соглашались? Верующие прошлых лет так проповедовали? Еще раз- всего вам доброго. Отстаивайте права, не попускайте и не со всем соглашайтесь))) Удачи.
Спасибо. Вам же желаю больше держаться Слова, и опыт прошлых лет проверять Им же.
Простите, еще вопрос)) Опыт прошлых лет, т. е. жизнь верующих прошлых лет нужно проверять по Слову? Они что-то не так делали? жили не по Слову? Я бы не сказала. И для многих они являются примером. Правда, они не ходили с Конституцией))), а только с Библией или Евангелием. И этим (и не только)), отличаются от современных верующих. Побеседуйте со старенькими сестрами и братьями. Что они скажут по поводу Слова, Конституции, по поводу «действовать», отстаивать, бороться со всем тем, что вы перечислили. За пожелание держаться Слова, спасибо. Это важно. Но и вспоминать наставников и подражать вере их тоже важно)))
Марианна, конечно же, помнить наставников, подражать их вере, но при этом в отношении авторитета Божьего Слова жить как Верийцы, которые в свете Слова проверяли даже весьма авторитетные слова уважаемого апостола Павла:
«Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так».
(Деян.17:11)
Пример из жизни. Один верующий в музыкальной школе постоянно чинил розетки и менял лампочки. Пока его ребенок там учился. А теперь представим: ваш ребенок учится в музыкальной школе. Вы замечаете, что лампочки не горят, идете к директору школы, вооружившись Конституцией)))) и требуете по закону вкрутить лампочки? Далее. Этот же верующий много делает на предприятии, например убирает дежурку, где все только сорят. На мои вопросы он с улыбкой отвечает :» это не я, Ваня Иванов, делаю, это делает верующий))) написано- делайте все как для Господа, вот я и делаю)))». И, когда он говорит о Боге, его с уважением слушают. Это неправильно? Он должен взять Конституцию, пойти к директору и потребовать по закону, чтобы все рабочие убирали дежурку? Или открыть Конституцию в дежурке перед рабочими и требовать от них поступать по закону? Вы меня простите, но верующие с Конституцией никогда не ходили))) Их Конституция Слово Божие. Там все написано. Как жить, как поступать.
Мариана, раз уж начали аргументировать аналогиями, давайте ими же и продолжим. Представьте, вы два раза в неделю приходите в магазин за продуктами. Каждый раз даете продавцу деньги, и просите передать вам что-то из продуктов. Но не каждый раз эти продуктиы получаете. Иногда, конечно, продавец вам что-то дает, но и то не совсем то, что вы просили. Иногда просто улыбается в ваш адрес и не дает продукты, а иногда берет деньги, даже не повернувшись в вашу сторону, и вы идете домой нисчем. И так раз за разом, неделя за неделей, даже годами вы носите в магазин деньги, но при этом кормить семью вам по-прежнему нечем.
Это тоже самое как с платежами в ЖЭКи, которые люди исправно плятят, при этом ЖЭК годами не может поменять одну лампочку в подъезде. Это тоже самое, как транспортный налог, который платят автомобилисты, но при этом не получают услугу, за которую они платят. Это все остальные налоги, которые оседают неизвестно где, хотя должны идти на ремонт больниц и школ.
Библейский текст, который вы процитировали не говорит о том, что христианин должен делать ВСЮ работу. Там идет речь о том, что когда христианин выполняет работу, за которую он ответственн, то он должен выполнять ее качественно.
Меняю ли я лампочки в подъезде? Конечно, даже полный ремонт несколько лет назад в подъезде сделали общими силами. Помагаю ли я другим сотрудникам на работе? Конечно, когда это не мешает выполнению моих прямых обязанностей. Но должен ли я делать это систематически? Нет, потому, что это ответственность других людей.
И я понимаю, в чем заключается мысль, которую вы хотите донести. Христианин должен иметь хорошее свидетельство, христианин должен быть «ко всякому другому делу приготовлен»! Но есть миллион способов, как прославить Бога в своей жизни и стать хорошим свидетельством, не нанося своим действием или бездействием ущерб государству и людям, которые частью этого государства являются.
Все понятно. Спасибо)). Но скажите — как жили верующие прошлых лет без Конституции? А ведь жили же)) И вера сильна была. И многое пришлось пережить. Но выстояли. Без Конституции, не требуя и не отставая лампочку или когда их права ущемлялись. У них была Библия. И Бог.. Знаете, Петр, многим стареньким верующим непонятны действия современных христиан. У вас есть старенькие, уважаемые сестры/братья.? Побеседуйте с ними, что они скажут по поводу Конституции. По Библии желаю вам Божьих благословений. По Конституции желаю вам конституционных благословений))) Действуйте, добивайтесь, отстаивайте))
Мариана, как жили верующие (в т.ч. первая церковь в апостольский период) при рабовладельческом строе? Значит, ли что нам надо сегодня соглашаться с рабством? А как люди жили при монархии?
Верующие прошлых лет жили в другой стране, с другой властью, с другими принципами жизни. Были другие законы, и другие свободы. Наши отцы прошли через трудный период гонений, лишаясь многого и даже умирая ради верности Господу. Не имея тех свобод и привелегий, которые имеем мы. Значит ли это, что и нам надо отказаться от этих свобод и привелегий? Конечно нет!
Есть достаточно много библейских принципов о том, как нам следует выстраивать наши отношения с государством. И мы этими принципами должны руководствоваться в первую очередь а не чьим-либо опытом.
Петр, все верующие во все времена жили в определенных условиях. И времена меняются, это точно. Но Библия не меняется. Написано: «..чтобы проводить жизнь тихую и безмятежную». И разве где-то написано, что ап. Павел участвовал в мятеже, поддерживал мятеж? И что делать, чтобы проводить жизнь безМятежную? Написано: молитесь. Вот оружие верующего. «Многое может усиленная молитва…» Да, а времена меняются. И люди тоже. Это точно. Простите меня великодушно, но я видела тех верующих, которые не ходили с Конституцией и не призывали действовать по Конституции))) Если возникали вопросы,они говорили: а что говорит Бог в такой ситуации? Открывали Библию читали, размышляли как надо поступить, молились. Возможно, я консервативна)) А вам желаю всего хорошего, всего доброго.
Что ж вы так против конституции? Библия призывает нас исполнять закон государства до тех пор, пока это не будет противоречить Божьему Слову. И в этом исполнении мы должны быть так же ответственны, как и в любом другом деле. Но как исполнять то, с чем даже не знаком?
Нарушителем закона христианин может становиться в исключительном случае, вызваном преймущественным подчинением Божьему Слову. Во всех остальных случаях незнание закона, и как частое следствие его нарушение, является бунтарство в т.ч. и против Божьего Слова.
Марианна, я не могу понять, почему вы отстаиваете незнание закона? Почему для вас пассивная гражданаская позиция кажется более привлекательной?
Только не говорите: «потому что так жили пожилые братья и сестры». Это слабая позиция.
Слабая позиция?)) Но ведь такая позиция у многих верующих)) Их никто не учил жить по конституции)), учили жить по Библии. Разве не так?)) Кто из них носит с собой конституцию? И вы тоже до недавнего времени, вроде, не имели при себе конституции?)) Вы же не можете сказать, что уже лет десять как носите с собой конституцию и лет десять как живете по ней, требуя и отстаивая по ней везде и всюду закон и справедливость?)) И, если вы раньше не имели конституции, не доказывали по ней ничего и никому, не означает ли это что и у вас была пассивная гражданская позиция? Слабая позиция?))) А носить конституцию рядом с Библией — может это мода такая сейчас среди христиан?
Вы уходите от вопросов.
Я не ношу с собой конституцию, впрочем как и Библию. Но касающиеся меня нормы стараюсь помнить.
Спасибо. Благословений. Приятно было пообщаться)) Всего доброго.
“Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал” (1 Иоанна 2:6).
» п.2. Надо знать свои права и свободы, и требовать их исполнения. Если инспектор ГАИ остановил вас на дороге, требуйте от него выполнения норм и приказов, составляйте жалобу в его управление на незаконную остановку. Точно также и в отношении любых других чиновников.»
п.3. ….Пишите заявления в РЭО или ЖЭК…. Пишите информационные запросы в соответствующие службы..»
А почему в эти моменты не проявить кротость и смирение и рассказать о Господе тем же гаишникам, злым продавцам, бюрократам. Если мы станем писать и жаловаться, то какого Бога мы покажем?
Я не представляю Христа, пишушим жалобы в вышестоящие инстанции…Он мог призвать на помощь двенадцать легионов Ангелов…но Он смирился и покорился, был кроток, чему и мы должны подражать. Ну, это мое сугубо личное мнение.
Анна, конечно мы должны являть характер Христов! И это не мешает тому, чтобы мы зло оценивали как зло, вору давать оценку как вору, преступнику, как преступнику.
«А почему в эти моменты не проявить кротость и смирение и рассказать о Господе тем же гаишникам, злым продавцам, бюрократам.»
Анна, не стоит противопоставлять кротость и смерение, законности. Эти вещи не взаимоисключаемы.
Расскажу тебе о моей последней встрече с инспектором ГАИ. Он, как и подавляющее большинство его коллег, остановил меня незаконно и с нарушением ПДД (кстати, подчиняясь незаконному требованию чиновника, я сам становлюсь преступником закона). Я познакомился с ним, расспросил его про его работу, он расспросил про мою. Я рассказал ему, что я верующий человек, и поэтому не езжу выпившим, стараюсь не нарушать правила, и этого же ожидаю от него. И я не подчиняюсь его незаконным требованиям не потому что я любитель поскандалить, а потому что сам не хочу становиться преступником. Мы хорошо пообщались и вежливо распрощались. При этом, я постарался быть для него хорошим примером верующего человека, и не выполнил его незаконных требований.
Наша ответственность, как христиан, чтобы быть примером во всех сферах нашей жизни.
Тогда и мой пример) Отец моего ребенка по ЗАКОНУ должен был быть лишен родительских прав и выплачивать алименты на ее содержание. В тот период мы с дочкой конечно же нуждались в финансах, но выбрали иной путь — Божий путь. И сейчас он знает, что наша вера не расходится с нашими делами.
В иной ситуации — человек был бы полон агрессии и ненависти, и не имея Духа Святого в сердце, вообще бы не понял, почему мы подали на него в суд, требуя справедливости с нашей стороны. И скажу, что Бог благословил нас в дальнейшем более, чем мы того заслуживали и ожидали.
Ты правильно говоришь, и я согласна, что мы не должны выполнять незаконные требования кого бы то ни было — это наша обязанность, как христиан. Для этого не обязательно жаловаться)
Бог ДОПУСКАЕТ свершиться той или иной несправедливости, наверное, не ради того, чтобы негодование и жажда СПРАВЕДЛИВОСТИ возобладали в нашей душе?
Петь))) вспомнила еще один пример))) в моем классе училась наша верующая сестра. И помню, как мы ее всегда обижали, мазали мелом, кидали портфель и много всего разного. Но я помню, как она всегда молча и искренне улыбалась и ни смотря ни на что — относилась к нам добродушно. Да и мы ее в сердцах любили. Когда, спустя почти 20 лет она пригласила меня в нашу церковь — я первое, что вспомнила — ее улыбку и любовь к нам дурачкам.
Аня, большое спасибо тебе за участие.
Смотри, я думаю, тут стоит определить некоторые понятия.
1. Потенциальная возможность евангелизации или свидетельства.
Когда идет речь о невыполнении гос.структурами своих обязанностей — это не площадка для свидетельства. Своим молчанием в отношении нарушения закона мы никак не свидетельствуем о Христе, и даже не делаем это свидетельство потенциально возможным. Поэтому этот аргумент не стоит рассматривать.
2. Единичность или системность нарушений.
Когда мы сталкиваемся с единичными нарушениями, мы понимаем, что может быть масса причин почему то или иное нарушение имеет место быть, но когда одно и то же нарушение принимает эффект массовости, тогда наша позиция игнорирования становится позицией одобрения. Проще говоря, своим молчанием мы достаточно громко говорим: «всё в порядке, нас это устраивает».
Аня, заметь, что моя заметка касалась нашего отношения с государством и его представителями. Ты же привела примеры из другой плоскости, и в твоих примерах я тебя поддерживаю! Слава Господу за свидетельство твоей жизни!
Спасибо и тебе за твои комментарии и посты.
ПЕТР ЗДРАВСТВУЙТЕ!
ИЗВИНИТЕ МОЖЕТ НЕ ПО ТЕМЕ…ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ,ИЛИ РАЗЬЯСНИТЕ ВАШУ ПОЗИЦИЮ ИЛИ ЖЕ ПОЗИЦИЮ В НОВОМ ЗАВЕТЕ ОТНОСИТЕЛЬНО ХРИСТИАН….МОЖЕТ ЛИ ХРИСТИАНИН БРАТЬ В РУКИ ОРУЖИЕ…Т.Е. УБИВАТЬ ..ПОД ПРЕДЛОГОМ ЗАЩИТЫ РОДИНЫ ИЛИ ЗАЩИТЫ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ…ИЛИ ЖЕ НЕ ИМЕЕТ ВООБЩЕ ПРАВО БРАТЬ ОРУЖИЕ И ЗАЩИЩАТЬСЯ…А ТОЛЬКО ИДТИ В ПЛЕН И ПОДСТАВЛЯТЬ ЩЕКУ ИЛИ ЖЕ ТОЛЬКО СМОТРЕТЬ НА ПЛЕН ДОРОГИХ ЛЮДЕЙ ИЛИ ГРАЖДАНСКИХ ЛЮДЕЙ НЕ ВМЕШИВАЯСЬ …
СПАСИБО
Сергей, в современном христианстве, в т.ч. в протестантизме существуют два взгляда на этот вопрос.
1. Пацифизм, или запрет на использование оружия, участия в военных действиях и т.д.
2. Когда допустимо использовать силу или даже оружие для самообороны. Этот взгляд в свою очередь делится еще на два раздела: а) позволительно только для обороны своей семьи, б) позволительно для обороны своего государства или народа.
Первый взгляд превалирует в среде славянских протестанотов, в то же время как на западе больше сторонников второго мнения. Лично я больше склоняюсь ко второму взгляду.
Спасибо Петр за краткий и в тоже время исчерпывающий ответ.